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CABALLO
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Mensaje Re: CABALLO 
 
indialdaia escribió:  
podría ser Jeff Stuart ??????


Está relacionado con J.E.B. (James Ewell Brown) Stuart, pero no es Jeb, sino su Jefe directo ... pero caliente, caliente  
 



 
capitan peter Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: CABALLO 
 
BECERRO escribió:  
es el único confederado famoso que conozco.... tengo que más.


No, no, está bien apuntado    
 



 
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Mensaje Re: CABALLO 
 
abd291 escribió: [Ver Mensaje]
tratándose de un general ¿quizá Stonewall Jackson?  


    ¡¡¡Premio para el caballero!!!

 Es el Teniente General Thomas Jonathan Jackson, mas conocido por su sobrenombre, ganado en la batalla de Bull Run, de Stonewall (muro de piedra) - El general Barnard Elliott Bee gritó para animar a sus propias tropas  ¡ahí está Jackson como un muro de piedra! ¡Agrúpense detrás de los virginianos!.
Después de la batalla, Jackson fue ascendido a Mayor General  y obtuvo el mando del Ejército del Distrito del Valle.
Participó muy activamente en la llamada Campaña del Valle (de Shenandoah), donde tuvo enfrente al Ejército Federal del Potomac, comandado por nuestro viejo conocido George B. McClellan (si, el de la silla, ese mismo), a quién dio estopa por todos lados.
El 10 de octubre de 1862, fue nombrado por Lee Teniente General, solo por detrás del propio Lee y James Longstreet en el mando, e intervino activamente en la campaña de Lee para invadir el Norte.
Tras una gran victoria en la batalla de Chancellorsville, cuando Jackson y su personal regresaban al campamento, los centinelas del 18.º Regimiento de Infantería de Carolina del Norte (confederados) confundieron al grupo con una fuerza de caballería de la Unión. Los centinelas gritaron "Alto, ¿quién va ahí?", pero dispararon antes de obtener la respuesta, y cuando Jackson y sus hombres gritaron quienes eran, el sargento de guardia repuso "es una treta de los yanquis" y lanzaron una nueva descarga. Jackson fue alcanzado por tres balas: dos en el brazo izquierdo y una en la mano derecha, Su doctor, Hunter McGuire le amputó el brazo izquierdo, y  fue trasladado a la plantación de Fairfield en Guinea Station, donde murió a resultas de las complicaciones de  una neumonía anterior, el 10 de mayo de 1863, ocho días después de que le dispararan. En su autopsia - una de las primeras realizadas "cientificamente - se confirmó que las balas que había en su cuerpo eran confederadas.
Cuando Lee supo del incidente se lamentó "Jackson ha perdido su brazo izquierdo y yo mi brazo derecho".
A partir de aquí, la historia manda, y el Sur perdió la guerra ...
Actualmente hay revisiones del papel de Jackson, denominadas "la causa perdida", ya que parece que hay mucha leyenda por medio con la que se pretende justificar la Guerra de Secesión y sus auténticas causas, pero eso es otra historia.
Jackson parece que era bastante "forreta" e inició la guerra con el uniforme azul reglamentario de coronel que usaba como profesor del Instituto Militar de Virginia, y que solo cambió cuando fue ascendido a general, por un uniforme gris sin más adorno que las tres estrellas de General en el cuello. Ese uniforme, llamado "de campaña",  estaba tan raído y descolorido por la exposición a los elementos, que Jeb Stuart, que dirigía la caballería bajo el mando de Jackson, tras la victoria en la batalla de Fredricksburg, le regaló una fina levita de general que había encargado a uno de los mejores sastres de Richmond. Cuando su personal insistió en que lo usara para posar para una fotografía, y Jackson vio las decenas de soldados que se arremolinaron para verlo con un atuendo tan poco característico de él, se avergonzó tanto por la atención, que no usó el nuevo uniforme durante meses. Sin embargo, quien sabe porque razón, el día de su muerte llevaba ese uniforme, denominado "de gala".
Esta es la famosa fotografía
220px_stonewall_jackson
Y este es el unifome de gala
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En cuanto a la silla de montar, Jackson fue a la guerra con su montura Grimsley de oficial reglamentaria en el Ejercito USA, pero unos admiradores británicos le regalaron una silla Nolan, de húsar británico, que encontró muy a su gusto - parece que, a pesar de pasar largas jornadas a caballo, era un jinete mediocre ... como le pasaba a Napoleón - y ya no dejó de usarla.
La silla, que se conserva en el Instituto Militar de Virginia
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En cuanto al caballo, en 1861 varios  caballos de la Unión fueron requisados por los confederados, cuando las fuerzas sureñas en Harper's Ferry interceptaron un tren de transporte nordista; Stonewall Jackson revisó el botin de guerra y seleccionó un par de caballos castaños para su propio uso. Tenía la intención de mantener el más grande de los dos con fines militares y llamó a ese caballo Big Sorrel (sorrel es el término anglosajón para los caballos alazanes o castaños claros). El otro, más pequeño que el anterior, recibió el nombre de Fancy y se lo enviaría a su esposa Mary Anna, como regalo.
Sin embargo, en cuestión de días, Jackson reconoció que Big Sorrel se asustaba fácilmente y no tenía una disposición adecuada para la batalla - esa es la versión oficial, la oficiosa es que Big Sorrel era "mucho" caballo para un jinete reguleras como era Jackson -,y en cambio Fancy demostró ser un caballo mucho más tranquilo y confiable, así que Jackson cambió el nombre de Fancy a Little Sorrel y se convirtió en su montura durante el resto de la guerra.
Little Sorrel había nacido en una granja propiedad de Noah C. Collins en Pink Street, Condado de Somers - Connecticut, y comenzó su carrera militar después de ser comprado por el gobierno del Norte para usarlo en la Guerra Civil. Era un caballo Morgan, descendiente directo del caballo fundador de la raza, Justin Morgan, nacido en Springfield - Massachusetts en 1789. Los caballos Morgan eran conocidos por su resistencia, así como por ser rápidos y ágiles. Esto los convirtió en los favoritos para la remonta de ambos ejércitos  en la Guerra Civil.
Después de la muerte de Jackson, Little Sorrel vivió brevemente con la viuda de Jackson antes de mudarse al Instituto Militar de Virginia y luego al Hogar de Soldados Confederados en el Campamento Robert E. Lee de Richmond. Después de años de hacer apariciones en ferias del condado y reuniones de soldados confederados, Little Sorrel falleció en marzo de 1886 a la edad de 36 años. Poco después, lo entregaron a un taxidermista, quien montó su piel en un modelo de yeso. Little Sorrel se exhibió, primero en la Casa del Soldado en Richmond y luego en el Instituto Militar de Virginia, donde permanece hoy.
Litlle Sorrel en vida, en una de las reuniones de veteranos
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Tal y como hoy se exhibe en el IMV
 descarga_1_1666742161_416345
 



 
capitan peter Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: CABALLO 
 
Al final ... ¡¡¡tocho gordísimo, como siempre!!!        
Así que ... ya puestos, voy a abusar      
Como se mencionaron otros generales, vamos a poner sus sillas, y así veis las diferencias entre todas y podréis apreciar que son completamente distintas. Al turrón, y por orden:
1.- GENERAL LEE
De Lee se conserva una silla "autorizada", en el Museo de la Confederación. Es una silla Grimsley de Oficial de Dragones (la reglamentaria en el ejército USA antes de la McClellan), que tiene la particularidad de que carece de la "cuchara" trasera, característica de la silla Grimsley. Está acreditado que Lee la compró poco antes del inicio de la guerra, por lo que se la define técnicamente como "Grimsley-McClellan de transición" (según Ken R. Knopp, reputado investigador y autor del libro "confederate saddles")
La silla en cuestión
 robert_e_lee_silla
Para rizar el rizo, y por si alguien se decide a customizar a Lee, os pongo una foto de la silla con otras pertenencias de Lee, que se conservan en el mismo museo. Destaca la mantilla o shabraque, color burdeos con bordados en oro, que lleva la leyenda "Honor to the brave", y que fue regalada a Lee por sus hombres y que parece que no fue usada nunca.
 objetos_personales_lee
Esta silla, a pesar de estar restaurada, se encontraba con muy poco desgaste y en tan buen estado, que hace pensar que no era la que Lee usaba habitualmente (unido al hecho de que Lee tenía varios caballos - al final de la guerra solo dos, su preferido Traveler y Ajax - que viajaban con él, montados por asistentes, lo que hace suponer que lógicamente, tenía varias sillas.
He leído - o al menos así lo recuerdo, porque ahora no encuentro la fuente - que normalmente, montaba una silla estilo "plantation", que era la montura civil usual en el sur, pero la memoria me traicionó porque pensaba que era una Buena Vista, y al ir a contrastar la información, me encontré que la marca Buenavista es posterior a la guerra civil, de la década de 1880, por lo que Lee nunca pudo usar una Buena Vista.
Esta es una silla plantation
 plantation_saddle
Y para terminar, hace unos años apareció una silla, casi intacta, modelo Jenifer de oficial, o sea, confederada 100%, que se dice perteneció a Lee. Está documentado que un asistente de Lee (se conserva la correspndencia) preguntó al Arsenal de Richmond, si sería posible comprar "un par de sillas de oficial" para el General, y describía como las quería (marrones, de cuero liso ...). El encargado del Arsenal respondió que faltaría más y que se las regalaban. Prueba de la integridad de Lee, es que su asistente contestó que muchas gracias, pero que en tiempos de escasez, "hacía feo" y que las pagaría religiosamente (ya podían aprender muchos políticos de ahora   )
Sea como fuere, las sillas se le enviaron, pero ... el Gen. Custer interceptó el transporte y al menos una, nunca llegó a manos de Lee, pero podría haber utilizado la otra. Esa silla capturada y sin usar, después de la guerra fue entregada a uno de los asistentes de Lee y su familia la conservó hasta hoy.
Esta es la silla Jenifer de oficial que iba destinada a Lee.
 silla_jenifer_lee

2.- JEB STUART
Jeb Stuart fue el jefe de la caballería de StoneWall Jackson, que había ganado fama en Texas en los años preguerra, pero se desempeñó tanto como oficial de caballería como de infanteria. Tenia fama de pinturero y de ir siempre impecablemente vestido, quizás porque tenía una mandíbula "defectuosa" - de ahí su larga barba, para ocultarla - y sus compañeros de West Point lo apodaron, por ese motivo, como "belleza".
A diferencia de Jackson, parece que era un jinete consumado, y su pulcritud en el vestir choca con su equipo ecuestre, que era la silla Mclellan reglamentaria, sin adorno alguno. Como los demás, también tenía u caballo preferido, Skylark.
El General Stuart
 jeb_stuart
Sus efectos personales - fijaos en el revolver LeMatt y la carabina
  jeb_stuart_2
La silla
 jeb_stuart_silla
3.- CUSTER
Parece que Custer también era buen jinete, y al margen de que fuese un trepa sin escrúpulos, su intervención en la Guerra Civil parece que fue exitosa. En algún sitio he leído que al final de la guerra usaba una silla Jenifer confederada, capturada como botín de guerra - lo que concuerda con lo que relaté antes de la silla de Lee, que nunca tuvo - y en una foto de finales de la guerra, así lo parece
 custer
De todos modos, la silla acreditada como de Custer, es de la época de las guerras indias y es una silla tipo "texas"
 silla_custer_guerra_india

Bueno, pues espero que con todo este rollo, y al tener todas - casi todas      - las sillas juntas, podáis ver las diferencias entre todas, apreciables a simple vista    
 



 
capitan peter Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: CABALLO 
 
Sera posible que siempre me equivoco, no es Jeff sino Jeb.

Por cierto es un maravilloso reportaje, Maestro mira que se aprende con tus explicaciones. Mil gracias.
 



 
indialdaia Enviar mensaje privado Enviar correo al usuario
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Mensaje Re: CABALLO 
 
indialdaia escribió:  
Sera posible que siempre me equivoco, no es Jeff sino Jeb.


       ... si te sirve de consuelo, la primera vez que oí hablar de "Jeff" Stuart fue en la estupendísima película de Michael Curtiz "Camino de Santa Fe" - a los que no la hayáis visto ¡¡¡vedla!!! y a los que si ¡¡¡volved a verla!!!     - en la que Errol Flynn interpreta precisamente a Jeb Stuart y Ronald Reagan a George A. Custer y YO TAMBIEN ENTENDI QUE SE LLAMABA JEFF      ... fue solo mucho tiempo después y ya leyendo algún libro donde me percaté del error y supe que J.E.B. era el acrónimo de su nombre (James Ewell Brown) ... y es que como decíamos en este mismo hilo ... ¡¡¡Hollywood lo puede todo!!!    

indialdaia escribió:  
mira que se aprende con tus explicaciones


Tengo suerte de tener bastante memoria - igual que la habilidad con los dedos, la voy perdiendo con los años, pero de todos modos, por mi profesión, no tengo otra que ejercitarla de continuo -, dicho lo cuál, siempre recuerdo las frases de Einstein, que decía "la única cosa que es necesario saber, es la ubicación de la biblioteca" y "la memoria es la inteligencia de los tontos"     y como la memoria me traiciona con cierta frecuencia, ya desde muy enano, suelo acudir a las enciclopedias y otros libros (eso antes .... ahora internet es una maravilla, ojo que digo internet y no la wikipedia ...que falla más que una escopeta de feria) y eso si es cierto, tengo facilidad para relacionar los conceptos y saber donde buscar    .... otros son guapos      
 



 
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Mensaje Re: CABALLO 
 
Que bueno, esto es información fiable de primera mano  
Gracias por hacernos un poco más sabios
Una figura con más información es un plus  
 



 
Rafagas Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: CABALLO 
 
capitan peter escribió: [Ver Mensaje]
DAKOTA escribió: [Ver Mensaje]
se queda uno cayedoseme la baba      


Gracias Mario, ya sabes que si quieres "algo" que yo pueda hacer, no tienes más que pedirlo


lo se y muchisimas gracias
 




____________
NI ESTAN TODOS LOS QUE SON
NI SON TODOS LOS QUE ESTAN
 
DAKOTA Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: CABALLO 
 
Rafagas escribió:  
Que bueno, esto es información fiable de primera mano  


Ya sabéis todos que mi poca "ciencia" está a vuestro servicio, en abierto o por privado    
 



 
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Mensaje Re: CABALLO 
 
DAKOTA escribió:  
capitan peter escribió:  
DAKOTA escribió:  
se queda uno cayedoseme la baba      


Gracias Mario, ya sabes que si quieres "algo" que yo pueda hacer, no tienes más que pedirlo


lo se y muchisimas gracias


¡¡¡pues pide por esa boca!!!      ... en serio, las "colaboraciones" son una forma de quitarme el muermo, sin el agobio que ahora mismo me produce hacer un custom entero    
 



 
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